حاشيه هاى نشست «بررسى عملكرد
مديريت دانشگاه آزاد» در دانشگاه تهرانبرنامه «دانشگاه آزاد زير ذره بين» كه روز دوشنبه در دانشكده حقوق و علوم سياسى دانشگاه تهران با حضور سليمى نمين و صادق زيباكلام برگزار شد، حاشيه هايى به دنبال داشت.
* حضور محمد حسين سيفى به عنوان نماينده دانشگاه آزاد در اين برنامه درحالى بود كه فاكس معرفى نامه دانشگاه آزاد به شماره ۴۸۹۳ در ساعت ۴۰:۱۳ دقيقه به دست مسئولين برنامه رسيد.
* افرادى كه در دانشگاه اميركبير مدعى بودند به صورت اتفاقى در برنامه نقد دانشگاه آزاد شركت كرده اند و در دفاع از جاسبى در آن برنامه به سخنرانى پرداختند، ۳۰ دقيقه قبل ازساعت شروع برنامه در سالن شيخ انصارى حاضر بودند.
* زيباكلام در آغاز برنامه در مورد حضور خود در اين برنامه گفت: من ساعت ۳۰:۱۱ دقيقه امروز تصميم به شركت در اين جلسه گرفتم و از كليت دانشگاه آزاد دفاع خواهم كرد و از اين تصميم من هم روح جاسبى يا كس ديگرى با خبر نبوده است.
* سليمى نمين نيز در ابتداى برنامه گفت: بسيار خوشحالم كه دانشگاه آزاد در جهت احترام به افكار عمومى مجبور شده كه يك گام به جلو بردارد و در اين جلسه نماينده خود را فرستاده است.
* زيباكلام در قسمتى از سخنان خود با اشاره به فضاى سياسى بسته دانشگاه آزاد گفت: در اين كه دانشگاه آزاد در مورد فعاليت دانشجويى محدودتر از دانشگاه هاى دولتى است شكى نيست.
* سليمى نمين از دانشجويانى كه به تشويق وى مى پرداختند خواست تا فضاى احساسى به وجود نياورند تا بتوان با تعقل و فكر به ادامه جلسه پرداخت.
* با گذشت ۳۰ دقيقه از شروع برنامه سالن برگزارى مراسم مملو از جمعيت بود به طورى كه دانشجويان در بين رديف ها روى زمين نشسته بودند.
* زمانى كه نماينده دانشگاه آزاد سعى داشت تا با طرح مباحثى چون گرانى وتورم و وضعيت زندگى مردم زير خط فقر، مناظره را به سمت و سوى ديگر بكشاند، سليمى نمين متذكر شد: جالب است كه جاسبى و نمايندگانش، نماينده ملت شده اند، سينه بزنيد. كه با تشويق حضار همراه بود.
* در تمام طول جلسه افرادى كه خود را دانشجوى دانشگاه آزاد معرفى مى كردند مشغول ضبط صوتى و تصويرى مراسم با تلفن هاى همراهشان بودند، اين حركت توسط همين افراد در جلسه قبل در دانشگاه اميركبير نيز اتفاق افتاده بود.
* سيفى نماينده دانشگاه آزاد وقتى موضوع تحقيق و تفحص مجلس از دانشگاه آزاد به ميان آمد، با عصبانيت گفت: چرا فقط هيأت تحقيق و تفحص به ما گير مى دهد چرا با دانشگاه هاى دولتى برخورد نمى شود. كه با خنده حضار همراه بود.
* سليمى نمين به مصاحبه جاسبى با يكى از روزنامه ها اشاره كرد و گفت: آقاى جاسبى گفته اند كه اتهام زنندگان را به پاى ميز محاكمه خواهم كشاند، من هم مى آيم تا سيه روى شود هر كه در او غش باشد، كه با تشويق حضار مواجه بود.
* قبل از اتمام جلسه عده اى كه مدعى بودند دانشجوى دانشگاه آزاد هستند جلسه را به صورت سازمان يافته ترك كردند.
* پس از اتمام جلسه عده اى قصد درگيرى با سليمى نمين را داشتند كه دانشجويان با حلقه زدن دور سليمى نمين و سر دادن شعار «سليمى سليمى حمايتت مى كنيم» مانع اين كار شدند.
گروه سياسى ـ دانشكده حقوق و علوم سياسى دانشگاه تهران عصر روز دوشنبه ميزبان مناظره اى ۳/۵ ساعته با عنوان «دانشگاه آزاد زير ذره بين» و با موضوع «بررسى عملكرد مديريت دانشگاه آزاد» بود.
صادق زيباكلام مدرس علوم سياسى دانشگاه آزاد و محمدحسين سيفى مديركل اسناد و مدارك اين دانشگاه در اين مناظره به حمايت از عملكرد مديريت دانشگاه آزاد در مقابل عباس سليمى نمين منتقد اين دانشگاه قرار گرفتند.
عباس سليمى نمين در اين مناظره صحبت هايش را اين گونه آغاز كرد. در جلسات گذشته كه در دانشگاه اميركبير و در دانشگاه فردوسى مشهد برگزار شد با بى احترامى مسئولين دانشگاه آزاد به افكار عمومى مواجه شديم.
به گزارش فارس، مدير دفترمطالعات و تدوين تاريخ معاصر ادامه داد: البته در دانشگاه فردوسى مشهد گفتند كه شأن عبدالله جاسبى بالاتر از آن است كه در اين جلسات شركت كنند، بنده نيز گفتم هر كسى را كه هم شأن مى دانيد به دانشگاه براى مناظره بفرستيد و حتى اگر دربان دانشگاه آزاد را هم بفرستيد بنده گفت وگو مى كنم.
وى با تأكيد بر اين كه امروز صادق زيبا كلام به عنوان نماينده دانشگاه آزاد آمده است، گفت: ديروز دانشگاه آزاد آنچنان فشارى را به دانشگاه فردوسى مشهد وارد آورد كه آمفى تئاتر دانشگاه را از ما گرفتند.
وى با اشاره به اينكه حتى در دانشگاه فردوسى مشهد هم نمى توان دانشگاه آزاد را نقد كرد، گفت: آيا اين نشانه توسعه سياسى دانشگاه آزاد است، سال گذشته در حضور مقام معظم رهبرى يكى از اساتيد، دانشگاه آزاد را نقد كرد كه در نهايت با اخراج از سوى مسئولين اين دانشگاه روبه رو شد.
سليمى نمين تصريح كرد: بنده از ابتداى شكل گيرى دانشگاه آزاد و مشاهده عدم تحقق وعده هاى اوليه از منتقدين جدى اين دانشگاه بودم و عبدالله جاسبى در آن زمان آنقدر قدرت نگرفته بود و براى پاسخگويى نمايندگانش حضور مى يافتند ولى بعداً كه قدرتمند شد هرگز حاضر به پاسخگويى نشد.
در ادامه اين مناظره صادق زيبا كلام اظهار داشت: بنده به فارسى صريح گفتم كه شأن نزول آمدن من به اين جلسه چه بوده است و به هيچ وجه نگفتم دانشگاه آزاد بهترين الگوى سياسى در كشور است.
وى با تأكيد بر اين كه در دانشگاه آزاد فضاى آزاد وجود ندارد، گفت: دانشگاه آزاد در خصوص فعاليت هاى دانشجويى از دانشگاه هاى دولتى فضاى بسته ترى دارد.
زيبا كلام تصريح كرد: بنده به عنوان يك امر زيربنايى به نقشى كه دانشگاه آزاد در توسعه سياسى دارد نگاه مى كنم و آنچه مسلم است اين مى باشد كه شرايط نسبتاً آزاد سياسى بعد از پيروزى انقلاب عمدتاً در دوران دوم خرداد بوده است و نه در دانشگاه آزاد و نه در دانشگاه دولتى فضاى آزاد وجود ندارد.
عضو هيأت علمى دانشگاه تهران اظهار داشت: آنچه بنده به آن نگاه مى كنم از منظر يك استاد علوم سياسى دانشگاه مى باشد كه حوزه اصلى اش تاريخ تحولات است، نقشى كه دانشگاه آزاد در سه دهه گذشته در توسعه كلام و توسعه فرهنگى داشته مورد نظر ما است.
وى تأكيد كرد: ايراد بنده به اصولگرايان و دولت نهم اين مى باشد كه اگر مى خواهيد مسئول دانشگاه آزاد را عوض كنيد و آدم مورد نظرتان را منصوب كنيد اين قدر دانشگاه پيام نور را باد نكنيد.
عباس سليمى نمين در ادامه مناظره با بيان اين مطلب كه خوشبختانه صادق زيبا كلام جمله اش را در خصوص توسعه سياسى دانشگاه آزاد تغيير دادند، گفت: ايشان اظهار داشتند كه دانشگاه آزاد خصوصى است و اين هم از زيبا كلام بعيد مى باشد كه به معنى خصوصى توجه نكنند البته همين ادعا را نيز جاسبى به غلط در ابتداى تحقيق و تفحص نوشتند بعد به ايشان تذكر داده شد كه همه منابع اوليه اين دانشگاه را بنياد مستضعفان داده و كلاً منابع اين دانشگاه دولتى است.
وى با تأكيد بر اين كه بنده هيچ تعلقى به جريان هاى سياسى ندارم، گفت: از سال هاى گذشته در مورد دانشگاه آزاد مطالب انتقادى مطرح مى كردند و مجلس هفتم نيز قبل از تشكيل دولت نهم موضوع تحقيق و تفحص را آغاز كرده است.
سليمى نمين با بيان اين مطلب كه اگر فرض كنيم كه بنده نماينده دولت نهم هستم تا در دانشگاه آزاد تغييرات ايجاد كنم، گفت: هيأت امنا نماينده را مشخص مى كند و به فرض اينكه اتهام درست باشد جاسبى بايد كنار برود و هيأت امنا فرد ديگرى را معرفى كند.
* دفاع تمام قد زيباكلام از دانشگاه آزاد
صادق زيباكلام در اين هنگام گفت: دانشگاه آزاد بهترين الگوى توسعه سياسى بعد از انقلاب بوده است و در دولت نهم دانشگاه پيام نور را به صورت ويژه اى گسترده و تقويت كردند تا دانشگاه آزاد را كم رنگ كنند.
وى افزود: با توجه به عدم موفقيت در گسترش دانشگاه پيام نور دور جديدى از حمله عليه دانشگاه آزاد به راه افتاده است.
صادق زيبا كلام در ادامه مناظره با بيان اين مطلب كه بحث خصوصى و دولتى بودن دانشگاه آزاد زمانى كه مطرح مى شود هم حق با بنده مى باشد و هم با سليمى نمين گفت: ما در جامعه اى زندگى مى كنيم كه سايه حكومت بر نفس انسان ها سنگينى مى كند و در اين جامعه حوزه خصوصى و عمومى بيشتر شبيه جوك مى ماند كه بايد آن را SMS كرد.
وى تأكيد كرد: در ايران اصلاً خصوصى بودن وجود ندارد و حالت جوك دارد. اين كه بنده گفتم دانشگاه آزاد يك نهاد خصوصى است منظور اين نيست كه ۳۰ سال پيش يك عده پول روى هم گذاشته و آن را تأسيس كردند بلكه بسيارى از املاك آن با امتياز و پول دولتى در اختيار اين دانشگاه قرار گرفته است و ما اساساً در اين موضوع ترديد نداريم.
زيباكلام تصريح كرد: در ايران مرز خصوصى و عمومى را نمى توانيم تفكيك كنيم. استادى كه در دوران سربازى از ارتش يا قشون امريه مى گيرد و در دانشگاه آزاد دوران سربازى را سپرى مى كند اساساً نمى توان آن را خصوصى دانست.
وى افزود: اما اين كه من اصراردارم از زمان دولت نهم تخريب ها عليه دانشگاه آزاد زياد شده است و دولت نهم وزير آموزش و پرورش خود را تغيير مى دهد تا بتواند دانشگاه پيام نور را گسترش دهد كه البته در اين مورد نيز موفق نبوده است.
* دريافت مدرك بدون زحمت از دانشگاه آزاد، مفسده است
در ادامه مناظره، عباس سليمى نمين با اشاره به اظهارات زيباكلام مبنى بر اين كه دولت نهم زورش به دانشگاه آزاد نرسيده و سليمى نمين را آورده است، گفت: اين سخن ايشان در صورت صحت نشانگر اين موضوع است كه بخش خصوصى قدرتمند است و رئيس دولت نهم نتوانسته است كارى صورت دهد.
وى افزود: جاسبى به صورت كتبى گفته اند كه دانشگاه آزاد خصوصى است و آنها مى خواهند با اثبات خصوصى بودن دانشگاه آزاد خيلى از كارهايى كه نمى توانستند صورت دهند را قانونى جلوه دهند. وى تأكيد كرد: همه بخش ها بايد زير نظر مجلس باشد و دانشگاه آزاد نيز خصوصى نيست و متعلق به اموال عمومى مى باشد. در ادامه سليمى نمين گفت: جاسبى مفسده مديريتى در كشور ايجاد كرده است و برخى وزرا و نمايندگان را به نوعى وام دار خود كرده است.
وى ادامه داد: جاسبى با امتيازاتى كه به آنها داده و نماينده اى را كه ديپلم نداشته به دكترى رسانده و وزيرى را كه فوق ديپلم بوده به دكترى رسانده و بعضى را بدون درس خواندن دكترى داده است؛ مفسده مديريتى در كشور ايجاد كرده است.
در ادامه اين مناظره صادق زيباكلام تصريح كرد: بنده آنقدر بدبختم كه دوست ندارم و شما خوشبخت هستيد كه كلى دوست داريد و خدا سايه اين دوستان را از سرتان كم نكند و دوستان مهمى هم داريد.
وى تأكيد كرد: در حال حاضر چون دانشگاه آزاد نقش مثبتى داشته است حيف است كه اين نهاد را به دليل تخلفات مديريتى تخريب كنيم.
زيباكلام گفت: در سه دهه گذشته در دانشگاه آزاد تعداد زيادى تحصيلات عاليه انجام داده اند.
سليمى نمين تصريح كرد: اينكه بنده بخواهم از دوستانتان ياد كنم و اگر قرار باشد انگ بزنند درست نيست خواهش مى كنم مستند بحث كنيد اين شكل بحث به نوعى لوث كردن كل مسئله است.
وى تأكيد كرد: ما اينجا آمده ايم ببينيم جاسبى، وكلا و وزرا را آلوده مى كند يا خير
سليمى نمين با ذكر مطلبى از جاسبى گفت: ايشان اظهار داشته كه دانشگاه آزاد ۲ ميليون و ۴۰۰ هزار فارغ التحصيل داشته كه برخى از آنها وزرا و وكلا بوده اند و وى مى پذيرد كه برخى وزرا در دوران وزارت خود دكترى خوانده اند.
وى ادامه داد: جاسبى مى پذيرد كه به برخى وزرا دكترى داده است و يا وزير با مفسده ايجاد شده توسط جاسبى از خدمتگزارى به مردم باز مانده و در وقت وزارت دكترا خوانده و يا اينكه هيچ زحمتى نكشيده و از جاسبى مدرك دكترا دريافت كرده كه در هر حال مفسده مى باشد.
صادق زيبا كلام در ادامه اين مناظره گفت: اين كه يك نفر وزير، نماينده مجلس يا فرمانده سپاه باشد و وقتش را صرف گرفتن مدرك كند امرى پسنديده نيست، حرف آقاى سليمى اين است كه وقتى يك نفر شغل داشته باشد نمى تواند درس بخواند و بايد خدمت كند اما نه دوست آقاى سليمى نمين، بلكه يكى از دوستان من هم وزير دادگسترى است، هم سخنگوى دولت، هم عضو شوراى نگهبان و غيره هستند و همه كارهايشان را نيز خيلى خوب انجام مى دهند.
وى افزود: البته در مقاطعى خصوصاً زمان جنگ اين مشكل در كشور ما رواج پيدا كرد اما اكنون كمتر شاهد اين اتفاق هستيم. البته چهار نفر از اعضاى برجسته دولت خاتمى نيز اينجا تدريس مى كردند و هم در دولت بودند.
زيباكلام افزود: اگر كسى لياقت گرفتن مدرك را نداشته است مشكل از گروه علمى و استاد است نه از رئيس دانشگاه ، ما استادان بايد سختگيرى كنيم.
استاد دانشگاه تهران در ادامه اظهار داشت: در انتظار روزى هستم كه درس خواندن در جامعه ما يك امر اساسى تلقى نشود، اصلاً سؤال من اين است كه كلاً دانشگاه ها مثلاً همين دانشگاه تهران، دانشجوى دكترى ما چند شغل دارد
سليمى نمين در ادامه در پاسخ به صادق زيبا كلام گفت: فردى كه در دولت چند شغل دارد چه ربطى به ما و اين بحث دارد آقاى زيبا كلام خوشبختانه اين مفسده را در دانشگاه آزاد قبول دارند. تفاوتى كه وجود دارد بين دانشگاه آزاد و جاى ديگر، يعنى در دانشگاه تهران رئيس مادام العمر نيست و چرخشى است نمى تواند اين معنا داشته باشد كه بخواهد مسئولين را طرفدار خود كند. البته اين ظلم است، اما مفسده مديريتى نيست، مفسده جايى است كه يك رئيس مادام العمر شود، تفاوت جاسبى با رئيس دانشگاه تهران اين است كه جاسبى ۲۵ سال است رئيس دانشگاه است اما چندين و چند رئيس را دانشگاه تهران به خود ديده است.
وى افزود: در ادامه اين بحث ها من به مفاسد اقتصادى آقاى جاسبى اشاره خواهم كرد، آقاى جاسبى علاوه بر مفسده علمى و مديريتى فساد مالى نيز دارد. اين صحبت زيباكلام درست نيست كه تنها سالها پيش اين اتفاق در كشور مى افتد بلكه طبق نامه آقاى جاسبى به مجلس هنوز هم وزرا و وكلايى در دانشگاه آزاد تحصيل مى كنند.
سيفى: شما چه سمتى داريد كه از دانشگاه آزاد سؤال مى كنيد
در ادامه اين نشست محمد حسين سيفى رئيس اسناد دانشگاه آزاد به عنوان نماينده دانشگاه آزاد و به جاى صادق زيباكلام پشت تريبون رفت و گفت: ابتدايى كه من وارد دانشگاه تهران شدم برگزار كنندگان جلوى حضور مرا گرفتند. برايم عجيب است كه روزنامه دولتى كشور آقاى سليمى هرچه بگويد فوراً چاپ مى كند، اين ها نشان مى دهد كه ارتباط ارگانيك با برخى سايت ها، روزنامه دولت و برگزاركنندگان وجود دارد.
گر بگويم كه مرا با تو سر و كارى نيست در و ديوار گواهى بدهند كه سر و كارى هست ، سايت ها و روزنامه دولت نشان مى دهد كه شما در ارتباط هستيد، اما ده بار زيباكلام اعلام كرد من نماينده دانشگاه آزاد نيستم ولى شما اصرار داريد كه هست، اصلاً آقاى سليمى نمين يك سؤال شما چه سمتى داريد كه اقامه دعوا مى كنيد عليه دانشگاه آزاد
سليمى نمين: يك بازى الان دارند مى كنند، خود آنها بهتر مى دانند چرا روزنامه ايران بحث هاى ما را دنبال مى كنند، من يك سخنرانى قرار بود در دانشگاه فردوسى انجام دهم و ضمن انتقاد به مجلس هفتم گفتم كه چرا به تحقيق و تفحص دانشگاه آزاد رسيدگى نكرده، روزنامه ايران يك خبر كوتاه رفت و بعد دانشگاه آزاد يك جواب طولانى داد براى روزنامه ايران و اكنون روزنامه ايران علاقه پيگيرى مسئله را دارد.
وى افزود: من يك نويسنده ام و انتقاد مى كنم از وضعيت دانشگاه آزاد. اگر من بخواهم اول احراز هويت شوم يعنى دانشگاه آزاد آنقدر قدرتمند شده كه اول بايد از دانشگاه آزاد اجازه گرفت سپس نقدى را بايد كرد. بنده يك منتقد و نويسنده ام و در اين مدت كه انتقاد كرده ام بدترين برخوردها با من صورت گرفته است تا دست از انتقاد بردارم.
محمد حسين سيفى نيز در پاسخ به اظهارات سليمى نمين گفت: من مى دانم كه شما روزنامه نگار هستيد. من نيز در كيهان هوايى شاگرد شما بودم ولى من سمت شما را خواستم. چرا سليمى نمين كه منتقد است نسبت به فقر موجود در جامعه انتقاد نمى كند
سليمى نمين گفت: آقاى جاسبى حامى فقيران شده اند سينه بزنيد.
سيفى نيز گفت: انتظار ما از يك منتقد اين است كه از همه اتفاقات كشور انتقاد كند. چرا نمى گوييد دولت وضعيت اشتغال را درست كند اين بى انصافى است كه از مجموع تخلفات تنها به جاسبى گير بدهيم. البته كه اگر فساد كرده باشند بايد رسيدگى شود اما كشور قانون دارد. پشت سر هم برنامه برگزار مى كنيد و سخنرانى مى كنيد اين يك سريال است يك عده اى شما را به اين مأموريت مى فرستند.
* هيچ چيز در دانشگاه آزاد قانونمند نيست
عباس سليمى نمين در برابر سخنان نماينده دانشگاه آزاد گفت: من به اين توهين ها جواب نمى دهم هر تهمتى كه به من بزنيد مطمئن باشيد كه من تمام توانم را به كار خواهم بست تا عليه اين مفسده باشم. من هرجا مى روم براى اين سخنرانى با يك كار سازماندهى شده مواجه هستم. فردا بوشهر خواهم رفت، پس از آن بيرجند و .... مستندات خود را به قوه قضائيه ارائه دادم و على رغم همه اقدامات سازماندهى شده آقاى جاسبى به سخنرانى هاى خود در دانشگاه ها ادامه خواهم داد.
مدير دفتر مطالعات و تدوين تاريخ معاصر همچنين گفت: جاسبى طى مدت رياست خود بر دانشگاه آزاد هيچ قانونى را برنتافته و هيچ چيز در دانشگاه آزاد قانونمند نيست.
سيفى نماينده دانشگاه آزاد و رئيس اسناد اين دانشگاه در پاسخ به اظهارات سليمى نمين گفت: آقاى سليمى نمين شما داريد منافع دانشگاه را زير سؤال مى بريد. امروز شما يك علامت سؤال بزرگ روى مدرك همه دانشجويان دانشگاه آزاد گذاشته ايد. الان آقازاده شما كه از دانشگاه آزاد ليسانس دارد در يك مركز مشغول به كار هستند. برويد به آنها بگوييد كه مدرك پسر من غيرقانونى است. آقاى سليمى نمين همانگونه كه گفتيد روز به روز در دانشگاه هاى مختلف كشور سخنرانى كنيد راستى هزينه هاى اين سفر را از كجا تأمين مى كنيد
سليمى نمين در پاسخ گفت: بگوييد تخلف پسر من چيست
سيفى: نگفتم پسر شما تخلف دارد. گفتم شما كه انسان باتقوايى هستيد آيا پسر شما از مدرك دانشگاه آزاد استفاده كرده است يا خير شما مى گوييد دانشگاه آزاد غيرقانونى است پس مدرك او نيز غيرقانونى است. در اين لحظه عده قليلى از دانشجويان كه حامى رئيس دانشگاه آزاد بودند براى لحظاتى جو جلسه را به تشنج و ناآرامى كشاندند كه برگزار كنندگان مناظره كه از بسيج دانشجويى دانشگاه تهران بودند به پشت تريبون رفته و به آرام كردن فضا پرداختند.
* ماجراى نامه هاى يك ميليارد تومانى
سليمى نمين در ادامه اين ميزگرد و پس از آرام شدن فضا گفت: سفر هاى من به دانشگاه ها و شهرها به دعوت تشكل هاى دانشجويى بوده و هم اكنون نيز بليت ها و نامه هاى رسمى آنان را در دفترم دارم. من حرف خودم را خواهم زد و اين فشارها نمى تواند جلوى من را بگيرد. آقاى جاسبى امروز اگر به يك واحد دانشگاه آزاد دستور دهد كه شهريه دانشگاه آزاد را افزايش دهد و يك ميليارد به يك حساب خاص واريز كند انجام مى شود من نامه اى دارم كه جاسبى طى آن اين اقدام را انجام داده است.
عباس سليمى نمين در ادامه به قرائت نامه اى از سوى جاسبى خطاب به رياست واحد جنوب دانشگاه آزاد تهران پرداخت كه در آن رئيس دانشگاه آزاد تقاضاى يك ميليارد تومان پول براى واريز به شماره حسابى درخواست كرده بود.
سليمى نمين در ادامه افزود: من همه موضوعات را پيگيرى خواهم كرد.
نماينده دانشگاه آزاد اسلامى نيز در پاسخ به سليمى نمين گفت: وقتى ساز و كارهاى قانونى براى كشاندن جاسبى وجود دارد چرا براى مقابله با او از اين طريق استفاده مى كنيد اين شماره حساب شماره ۱۸۸۸ يك شماره حساب مشترك بين تمام واحد هاى دانشگاه آزاد در سراسر كشور است تا اگر واحدى نياز به هزينه كردن مبلغى داشت بتواند از آن استقراض كند و پس از آن نيز بايد آن مبلغ را با سود ۱۲ درصد به واحد اصلى برگرداند.
وى افزود: آقاى سليمى نمين اين شماره حساب، نحوه واريز كردن آن، نحوه برداشت آن و غيره توسط هيأت امنايى است كه حتى امضاى چك نيز با آقاى جاسبى نيست.
عباس سليمى نمين در ادامه مناظره خود در خصوص مسائل دانشگاه آزاد گفت: اگر جاسبى در خصوص دانشگاه آزاد حسابش پاك باشد نبايد باكى از نظارت داشته باشد.
وى تأكيد كرد: جاسبى به صورت مكتوب اظهار داشته كه به نظارت مجلس تن در نمى دهد و در نامه اى به مجلس نوشته كه تحقيق و تفحص به علت خصوصى بودن شامل دانشگاه آزاد نمى شود اگر حسابش پاك باشد باكى از نظارت مجلس ندارد.
* ارائه مدارك مفسده هاى دانشگاه آزاد به دادستان تهران
سليمى نمين با بيان اين مطلب كه شنبه اين هفته مدارك مربوط به مفسده هاى دانشگاه آزاد را به دادستان تهران ارائه دادم، گفت: رئيس هيئت تحقيق و تفحص مجلس در نامه اى به رئيس مجلس اظهار داشته كه با عدم تن دادن جاسبى به تحقيق و تفحص بايد اين موضوع متوقف شود.
در ادامه اين مناظره نماينده جاسبى گفت: چرا هيئت تحقيق و تفحص در تخلفات دانشگاه هاى دولتى چشم خود را بسته و فقط به دانشگاه آزاد گير مى دهد.
وى ادامه داد: در يكى از دانشگاه هاى دولتى در شهر تهران ۶۰ ميليارد تومان حيف و ميل شده است و كسى اين تخلف را پيگيرى نمى كند.
سليمى نمين در ادامه تصريح كرد: زاكانى رئيس هيئت تحقيق و تفحص مجلس از آموزش عالى مجبور شد بگويد كه چگونه بحث تخلفات جاسبى و مقابله وى با تحقيق و تفحص مجلس بر اساس قانون اساسى جرم است.
وى ادامه داد: اين كه جاسبى نماينده اى را از سوى خود اعزام كرده است خود طليعه خوبى است.
سيفى در ادامه اين مناظره گفت: شوراى انقلاب فرهنگى مكانيزمى پيش بينى كرده كه اگر كسى بخواهد از قانون مصوب سرپيچى كند يك جا جلويش گرفته مى شود.
وى خطاب به سليمى نمين گفت: پسر شما ۷ ترم در دانشگاه آزاد مشروط شده است و شما بايد جلوگيرى از تبعيض را از خودتان شروع كنيد.
سليمى نمين گفت: اگر كسى ۷ ترم در دانشگاه مشروط شده باشد و دانشگاه وى را اخراج نكند نشان از بى قانونى و مفسده در دانشگاه آزاد است و اگر اين موضوع درست نباشد نشان از دروغگويى شما است.
وى تأكيد كرد: اين مطالب را براى خفه كردن بنده بيان مى كنند از روزى كه انتقادات صريح عليه دانشگاه آزاد آغاز كردم چيزى براى خفه كردن من پيدا نكرده اند اگر مفسده اى داشتم جرأت نمى كردم در صحنه بيايم و با مفسده ۲۵ ساله دانشگاه آزاد مقابله كنم.
سليمى نمين با تأكيد بر اين كه اگر بنده مفسده اى داشتم اينها مرا رسوا مى كردند، گفت: اگر هر جايى بروم صحبت كنم مراسم را برهم بزنيد در كوچه و خيابان نيز اين مسئله را مطرح مى كنم.
سيفى ادامه داد: شما خودتان با پول شهريه اى كه پسرانتان به دانشگاه آزاد پرداخت مى كنند از تخلف حمايت مى كنيد. كار سياسى با كارى كه منصفانه و دنبال حقيقت بودن فرق مى كند.
سليمى نمين تأكيد كرد: بنده در هيچ جا كليت دانشگاه آزاد را زير سؤال نبرده ام و فقط با مفسده مديريتى دانشگاه مبارزه كرده ام اصلاً نگفته ام كه دانشگاه آزاد غيرقانونى است، بنده رئيس دانشگاه آزاد را غيرقانونى مى دانم.
در ادامه مناظره محمد حسين سيفى در پاسخ به اظهارات سليمى نمين كه طبق اساسنامه دوم دانشگاه آزاد رئيس جديد بايد معرفى شود، گفت: در اساسنامه جديد ماهيت دانشگاه آزاد تغيير نيافت و ۹۰ درصد آئين نامه ها هيچ تغييرى نكرده است. جاسبى طى سال هاى گذشته همواره به عنوان رئيس دانشگاه آزاد عضو شوراى عالى فرهنگى بوده است. آيا كسى تا الان گفته است كه چون در قانون اساسى شرط انتخاب رهبرى را به عهده خبرگان رهبرى گذاشته اند پس حكم امام از كجا صادر شده است
وى در ادامه افزود: بعضى از سمت ها و موارد قبل از قانون بوده است و پس از آن هم جارى و سارى است. آقاى سليمى نمين چرا سياسى كارى مى كنيد اگر شبهه قانونى داريد از راه حل آن استفاده كنيد. سليمى نمين نيز در پاسخ گفت: چون مثال از رهبرى آورديد پاسخ مى دهم قانون اساسى اعلام كرده كه حضرت امام (ره) رهبر است و بقيه رهبران بايد از سوى خبرگان انتخاب شوند. اگر شما در جايى از اساسنامه دانشگاه آزاد آورديد كه جاسبى بايد رئيس دانشگاه باشد حرف شما درست است. طبق اساسنامه دوم بايد رئيس دانشگاه آزاد به شوراى عالى انقلاب فرهنگى معرفى شود. بنابراين بايد صلاحيت جاسبى براساس ساختار جديد طى شود كه اين طى نشده است و سؤال ما نيز در همين خصوص است.
مدير دفتر مطالعات و تدوين تاريخ معاصر گفت: جاسبى طى اين مدت هيچ قانونى را برنتافته است. هيچ چيز در دانشگاه آزاد قانونمند نيست يك دانشجو نمى تواند به دانشجوى ديگرى انتقاد كند. حتى انتقال از واحدى به واحد ديگر نيز مصيبتى خاص دارد. همه امور به مراودات بر مى گردد و از اينجا مفسده ها شكل مى گيرد. در ساختار غيرقانونمند تنها يك نفر سود مى برد اما در ساختار قانونمند همه سود مى برند.
سليمى نمين افزود: متأسفانه بايد بگويم بر اساس اين ساختار حتى مجلس نمى تواند بر آن نظارت كند. در كشور ما بالاترين و مهمترين دستگاه نظارتى مجلس است اما براى اين مجلس متأسفيم كه جاسبى نماينده آن را در اختيار گرفته است. در مشهد نيز اين را گفتم كه ملت نمايندگانى را انتخاب كند كه جاسبى با يك مدرك دكترى آنها را از مجراى اين خدمت خارج نكند. امروز يكى از كانون هاى مفسده جاسبى است و همه ملت بايد جلوى اين مفسده بايستند.
سيفى نيز در پاسخ به سليمى نمين گفت: من در شأنى نيستم كه از نمايندگان دفاع كنم اما نمايندگان بايد از خود دفاع كنند كه سليمى نمين به آنها مى گويد جاسبى آنها را خريده است. در دانشگاه آزاد آئين نامه نقل و انتقالات، تخفيفات و غيره وجود دارد و تمام رشته ها را وزارت علوم تصويب مى كند.
در ادامه اين نشست عده اى از دانشجويان با ناآرام كردن فضا و نسبت دادن برخى سخنان مانع از صحبت هاى سليمى نمين شدند. ولى سليمى نمين در پاسخ گفت: اين دوستان مى خواهند مرا وابسته به يك جريان خاص جلوه دهند اما من مصمم هستم و اگر تريبون دانشگاه را از من بگيرند در خيابان سخنرانى خواهم كرد و تمام فسادهاى دانشگاه آزاد را برملا خواهم كرد.
پس از سخنان سليمى نمين نظم جلسه توسط دانشجويان هوادار دانشگاه آزاد به هم خورد و دانشجويى با فرياد سليمى نمين را متهم كرد كه دنبال شهرت است كه سليمى نمين در پاسخ گفت: شهرت فساد نيست اقدامات جاسبى فساد است.